
AXAor 28.10.2010 12:53
Най-интересното за мен поне са "гражданският проект" и "гражданското общество". Гражданското общество това са различните неформални организации, медиите, профсъюзите и пр. И това, което ми прави впечатление, е че гражданският кипеж е дейност най-вече на висшисти. Което ми мяза малко на елинистки проект. Моите представи за "гражданско общество" са по в духа на Древна Гърция, където гражданите се събирали на мегдана наречен на древно-гръцки "Авора" и там решавали разни въпроси -за търговията с маслини, вино и други локални стоки. , управлението, мира и войната. В смисъл, че гражданското общество е на първо място общество на хора, които има граждански ценности и позиции и са убедени, че "всяка коза за своя крак" не е добра тактика.
ideyazabulgaria.org 28.10.2010 14:50
AXAor, гръцката демокрацията непрекъснато се е развивала, във всеки век тя има свои допълнителни измерения към основните класически. В 21 век тя изисква равноправие, социално равенство, солидарност, добри механизми за разделение на властите и отделянето им от политическата власт, антикорупция, правилно и в полза на народа разпределение на собствеността и националните богатства, работа на политиците само за обществени и държавни интереси, силни икономки даващи труд, жизнен стандарт, достоен живот и достойни старини не всеки от обществото. Тези общества, които напълно изпълняват тези критерии са развити демокрации и развити граждански общества. Първанов, като обявяващ се лидер на нова политическа алтернатива, няма нищо общо със съвременното виждане за демокрация. Той просто изпълнява волята на олигархичната шепа, която се мъчи по всякакъв начин да държи политическата власт в ръцете си, за да може да запази крадените си богатства. Идея за България- алтернатива на статуквото
JackWestern 28.10.2010 12:31
Няма никакво значение дали подкрепяте БСП, ГЕРБ или новия проект. Проумейте най-накрая, че Бг е под СЪВМЕСТЕН контрол на ЦРУ и КГБ, както и на съседски служби. Целия преход е измислен от външни структури и се прилага от вътрешните им следовници. Идеята е да се малтретира населението докато намалее до 4 млн. и да има чисто слугински функции
ideyazabulgaria.org 28.10.2010 14:24
Jack Western, към всяка една европейска страна е имало заговори- и малки и големи. Но се запитай "защо не са се осъществили?".
Западна Европа тръгва след ВСВойна по коренни различни пътища от преди -МИРНИ, като заменя геополитиката с ДЕМОКРАЦИЯТА, изгражда най -развития в света демократичен модел РЕАЛНАТА ДЕМОКРАЦИЯ.
Демокрацията отприщва творческия дух на народите и тяхното съзнание, прави ги развити демокрации.
Развита демокрация и развитото демократично съзнание е ЩИТ срещу всякакви външни пъклени планове срещу нацията, спира враговете още на границата, не ги допуска вътре.
В западноевропейските страни не шета ЦРУ, нито Сорос, американския посланик не смее да излезе от вратите на посолството, та камо ли да издава команди към правителствата им публично -ще му покажат вратата на часа.
Разковничето на тяхната демокрация се крие в третирането хуманно на всеки човек и за това те се стремят да изградят силни икономики, произвеждащи от пиле мляко, които да дават труд, хляб, висок стандарт, достоен живот и достойни старини на всички. Силата на икономиките им ги прави свободни и независими и малките народи на Европа след ВСВойна престават да се кланя на никой голям брат, живеят независимо и свободно! Бедите на българския народ през прехода идват от голямото поражение на тоталитарната комунистическа идеология в съзнанието на всички поколения илипсата на развито демократично съзнание.
Поради липса на такова ние изградихме позорен и криминален политически елит, който унищожи икономиката на страната, направя я сателит на САЩ, продължава да живее със стария манталитет, че не може без голям брат, за това бързо го смени -от СССР на САЩ.
Народът ни не е тъп, той е нормален европейски народ, неотделима част от голямата европейска християнска цивилизация, с огромен принос в нейната културна съкровищница, но не познава демокрацията, не е живял в най новата си история в демокрация и за това няма развито демократично съзнание, като високоразвитите демократични общества на западна Европа, продължава да живее в превръзка на очите и не може да осъзнае нито причините, нито да види душманите си. За това Ние- вие и всички ,които осъзнават това, трябва да му помогнем да прогледне. Поздрави от Идея за България- алтернатива на статуквото
РЕАЛИСТ 28.10.2010 12:37
България е в това положение точно, защото българите бяха разделени манипулативно на "комунисти" и "антикомунисти" и се дърлеха помежду си, докато олигарсите си плетяха кошницата."ANTIKOM" използваш остарял похват да разделяш хората на червени и сини комунисти и антикомунисти.!
ideyazabulgaria.org 28.10.2010 14:54
РЕАЛИСТ, благодаря за подкрепата- точно казано. Реалната демокрация на западноевропейците подържана от политическия плурализъм, отрича разделеното на комунисти и антикомунисти. Западноевропейските комунисти( които са твърде различни от български комунисти) участваха от ВСВойна до скоро неотменно в управленията на страните и остават обичани и уважавани политически сили в обществата им. В България се получи това разделение защото демокрация не се установи в обществото ни през прехода, тя беше унищожена още в началото му. Поздрави от Идея за България- алтернатива на статуквото
Zimbabwe 28.10.2010 14:49
Япония и Германия са пример, да. Но те още тогава са били много развити индустриално държави. А нашето производство никакво го няма :< Без производство технологичен прогрес трудно се постига. Освен това Япония е била победена страна и не е имала избор за Американската армия. А и в Япония няма Американско малцинство :< Турция напоследък се развива много бурно в индустриално отношение, страхувам се, че ако не държим на своето ще ни залеят. Но да държим на своето не означава да се мразим с Турците, както напоследък много хора мислят. :) В момента бих предпочел да ни пази американска или руска армия пред турската :> А най-добре да ни пази Българска, но по-голяма и въоръжена.
deyazabulgaria.org 28.10.2010 15:32
Zimbabwe, бурното индустриално развитие на Турция е само мираж в някои глави, защото е временно явление и се държи на изкуствени фактори. Дължи се на американските парични инжекции. Но няма да продължи дълго, защото те ще секнат, пък и в турското общество няма главния фактор - демокрацията , в това отношение Турция стои в 18 век спрямо Европа и няма нищо общо с европейския модел демокрация. Само силата на демокрацията и висотата на правовата държава дава възможност за развитие на икономиката и предприемаческия дух. Вчера в Дира бе публикувана статия, която давате трите най благоденстващите страни в света –Норвегия, Дания и Финландия, като имаш предвид, че до преди 25 години Финландия имаше същия БВП като България и беше най -бедната европейска страна, само за 25 години се превърна в най-богатата. Това стана като Финландия приложи основните обществени правила на реалната демокрация на западноевропейците родена след ВСВойна и тръгнала от северна Европа. Също благодарение на развитата си демокрация Финландия живее безпроблемно до Русия, с която е водела 400 войни до сега и която е не по-страшен съсед да тях, отколкото Турция за нас..
Япония се превърна след Война във втора световна сила защото приложи в обществото си европейския модел на реалната демокрация.
Изводите за България- трябва да следваме европейската демокрация и правовата държава, защото сме европейски народ, да създадем силна икономика и от там силна държава и ще живеем безпроблемно до Турция, тя няма да може да ни завладява. Защото развитата демокрацията и развитото демократично съзнание на нацията са ЩИТ срещу всякакви пъклени опити за завладяване- Това го казах в по-горния ми коментар до Jack Western. Идея за Бълг ария- алтернатива на статуквото
MacAllister 27.10.2010 18:54
Идейо за България, една потъваща империя може да се спаси от по-добър император, стига абсолютната власт на институцията да е обществено убеждение, но една демокрация, пък и куца като наща не може да направи друго освен да потъва още повече, ако всички виждат грешките не в културата ами в тези, които са неин резултат. С леви решения като вашите само се подхранва лявата психика на хората и още по-лошо - младите поколения се учат да бъдат наемни работници, за които инициативата се ограничава до уреждане на добра служба. Не си ли чувал, че затварянето на културите винаги води до упадък? Каквото и да е лечението, то със сигурност съдържа въвеждане на повече контакт с реалния свят за всеки човек, където под реален не разбирам простотии като любимата ви "реална демокрация", а чисто материални неща - да зависиш от себе си, да си винивен за собствените си проблеми, а не да ти е виновна държавата - ей такива неща. Това, това не може да се случи с пропаганда как с общи мерки дето някой друг ще ги приложи нещата ще се оправят, каквито и да са те.
ideyazabulgaria.org 28.10.2010 15:11
Eйййй, MacAllister 2, смешник си ти! Абе къде прочети в моя постинт да казвам, че в държавата с реална демокрация не зависиш себе си, не си виновен да собствените си проблеми, а цялата вина се хвърля върху държавата? Това го имаше само в сталинистката комунистическа държава, бе чожум!
Ти още ли продължаваш да живееш с нейното съзнание в задния си двор на Европа?
Къде прочете, че е лява политика и ляво мислене налагането на РАЗДЕЛЕНИЕТО НА ВЛАСТИТЕ като обществена настройка в обществото?
Разделението на властите е гръбната и бастиона на съвременна ЕВРОПЕЙСКА ПРАВОВА ДЪРЖАВА. А от друга страна разделението на властите е основно обществено правило в реалната демокрация, която възникна като ново идеологическо течение и наложило се като обществена настройка в обществата на северна и средна Европа в най -развитите европейски държави, родена след ВСВойна, триумфира там вече 60 години , на него те държат вдигането си от разрухата на войната( а не Маршал) достигане на огромен материален и духовен просперитет. Току що news.dir bg публикува новината, че трите северни държави Дания, Норвегия и Финландия са в първата тройка на най- благоденстващите страни в света.
Ела в нашия сайт да прочетеш нашия разказ как малка Финландия за последните 25 години се превърна от най бедна в най- богата страна на Европа.
Държавата е главния гръбнак в икономическия модел- "социализиран капитализъм" на тези страни, които те строят след Войната- Той от своя страна е елемент в модела реалната демокрация. Държавата е важна там, защото МИСЛИ ЗА ЧОВЕКА, на първо място за интересите на гражданите и потребителите, защитава ги.
Реалната демокрация е идея идваща от наследството на Европа- Френската революция да равенство освободи и независимост. А те пък са стъпили в основни и канони на християнството- за свобода и равноправие.
Нашата европейска цивилизация е християнска, защото християнството, дали е католичество, православие или протестантизъм е заложило като главна идея равенството и свободата.
За това се ражда уникалната идея на Европа след Войната- европейската социална държава. Това са основни стълбове на Европейската демократична и правова държава.
За това втори елемент на реалната демокрация е европейската социална държава, а третият е европейска политическа система на политически плурализъм.
След краха на американския неолиберален икономически модел докарал финансовата криза, се видя жизнеустойчивостта на социализирания капитализъм на европейците и тези държави смятат да го развиват. Законът за произхода на капитала функционира в тези държави точно от 25 години, но твоя Костов тези неща те ги знае, или не пожела да го въведе като почна да прави приватизация- защо? Защото Законът за произхода на капитала е един от тези железни закони, които спират корупцията и навлизането в страната на всякакви мръсни пари и мошеници инвеститори - знаещ ли това?
А тези държави също започнаха да приватизират от преди 25 години, но първото което въведоха беше закона за произхода на капиталите, разделението на властите( 4-те разделения) и върховенството на закона и чак тогава започнаха да приватизират. Това се казва РАЗВИТО ДЕМОКРАТИЧНО ОБЩЕСТВЕНО СЪЗНАНИЕ. За това не допуснаха един мошеник инвеститор, нито загубата дори на 1 цент от приватизацията.
От този път на развитие на Европа ти си нямат понятие! Знам те, често пишеш глупави коментари под в. Economist и се пъчиш с нискокачествения си английски пълен с грешки, човек си на Отворено общество със зомбиран американки мозък, гледаш Европа с бинокъл и си нямаш представа от нея. продължаваш да живееш със съзнанието си от сталинистката комунистическа държава на бай Тошо без да го осъзнаваш. Скрий се и не се изказвай, ставаш смешен!! HOLA! GO HOME! Д-р Георги Чакъров, Швеция, Идея за България.
kirko 28.10.2010 15:22
НАТО и ЕУ ни излизат през носа
И на двете организации си плащаме вноските - барабар пПетко с мъжете
ideyazabulgaria.org 28.10.2010 17:09
kirko, От НАТО нямаме полза, защото отдавна Емропа замени геополитиката с ДЕМОКРАЦИЯТА ,в нея няма опасността да се роди нова война. Но от ЕС имаме полза, защото ЕС да нас значи ДЕМОКРАЦИЯ И ПРОГРЕС Вкараха ни в ЕС западноевропейците с чисто политическо решение ( а не геополитическо) да се доберем до неговата напреднала демокрация, да я усвоим и приложим опита им и станем богати и проспериращи като тях.
В ЕС означава да сме в Европа.
Излезем ли от ЕС, ще попаднем отново и автоматично в менгеме на ориентализма и Турция, понеже нямаме икономика, а Турция използва разрушената ни икономика и ни завладява мирно чрез инвестиции.
Ако имаш предвид нашата вноска в ЕС- От нас и само от нас зависи как ще я харчим- преди да я похарчим трябва да внесем механизмите и обществените правила на най-развитите демокрации в ЕС , и с тях си ликвидираме корупцията, която яде парите ни!Идея за България -алтернатива на статуквото
Alex 28.10.2010 16:59
Примера с Япония и Германия въобще не е приложим при нас. И двете са били преди ВСВ развити индустриални държави. Тяхното укрепване беше част от противостоенето срещу комунизма. И понеже САЩ не искаха тези две държави да станат комунистически се налагаше те да им пазят националните интереси. Също и да им опростят репарациите от ВСВ. Междувременно разтоварени от разходите за въоръжаване двете държави направиха икономическо чудо. Подмениха изцяло технологиите, защото всичко старо им беше или бомбардирано или отнесено като трофей. Въобще тези две държави трябва да издигнат паметници поне колкото Айфеловата Кула на Студената Война. В момента развитата им промишленост им гарантира, че в много кратки срокове, тези две държави могат да се въоръжат до зъби и даже да се опънат на Големият Брат. В нашият случай, Пантюркиският проект е чат от Пакс Американа. Схващате ли разликата? Тоест от наша територия САЩ ще се дървят на Русия или няма да допуснат предначертанията на Гарашани да станат реалност, но няма да ни пазят ако започне реализацията на Велик Туран или Мегали Идея. Затова ни трябва наша си армия, максимално осигурена с всичко от наша промишленост. Просто затова ни трябва промишленост. Единствено самолетите не можем да си ги произведем сами, но доставката им трябва да се извършва от максимално политически надежден доставчик - тоест всички от бивш СССР и САЩ да бъдат изключени. Също и поддръжката им трябва да е тук от наши специалисти.
ideyazabulgaria.org 28.10.2010 17:30
Alex , напълно си прави те поддържам. Във всяка дума. Трябва ни силна ИКОНОМИКА И ПРОМИШЛЕНОСТ. Но има и примери как една малка страна, с близки историческа до нас съдба, била на нашето ниво преди 25 години се разви като високо индустрията икономика- Финландия. и преди два дни бе обявена за най- конкурентоспособната икономика в света. Нека да взимаме примери от такива малки европейски държави. Иди и прочети нейния път след войната в нашия сайт. А от Германия можем да копираме мисленето за промишлено производство, развиване на всякакви производства от птиче мляко. Въобще имаме много да гледаме и копираме от западноевропейските индустриални държави в нашето съвремие.
Стига да имаме умни политици – развити демократи. Поздрави от д-р Георги Чакъров, Швеция, Идея за България -алтернатива на статуквото
Alex 28.10.2010 18:28
Финландия трябва да направи също един паметник на студената война и още един на КОКОМ, като допълнение. Не знам дали вторият не трябва да е по-висок от първият. Това беше безмитната зона на СССР. Що технология и стоки се преточи през тази граница до 1991 година, няма да повярваш ако научиш. Срещу съответният процент, естествено. Въобще обърни внимание, че всички замогнали се след 1945 година държави, които не са били колониални сили, са по границата на зоната на съветското влияние. Ако ние сега искаме да се замогнем, нямаме такава граница, от която да се възползване. Трябва ни друг модел. За съжаление не мога да го измисля и предложа.
ideyazabulgaria.org 28.10.2010 23: 55
Alex, говориш така, защото не познаваш историята.
Финландия нямаш е друг изход сред ВСВойна. Една малка страна, при това победена във войната до огромен съсед въоръжен до зъби, излязъл от войната като военен хегемон. За това Финландия пое след войната курса пълна необвързаност и проведе най - успешната политика на малка държава в Европа наречена МЕЖДУ ИЗТОКА И ЗАПАДА.
И от това спечели- стана доверено лице на Запада и СССР. Всичко което СССР като търговия искаше да прекара към Западна Европа минаваше през Финландия и всичко което Запада искаше да закара до СССР минаваше през Финландия. За отплата СССР предоставяше нефта и газа си на цени, които даваше и на България. Това помогна много на Финландия да изгради мощна икономика.
В друго отношение Финландия се развиваше като всяка една западноевропейска страна, разви модела реална демокрация, от която Русията все още си няма и представа- от там тръгна.
Другото за нея ще го прочетеш в нашия сайт.
Чожум, защо ние не правим такава успешна и УМНА политика и какво лошо има в нея? От такава само СЕ ПЕЧЕЛИ!!!! Разковничето на този успех е високо политически мислене на обществото и политическия елит. Но, в България няма и помен от демократичното мислене на новопръкналия се политически елит. Няма си представа от железните правила на реалната демокрация, които поддържат във Финландия най-ниския индекс на корупция в света. Няма политици -демократи като финландските, има само блеещи като теб, факти без оценки и без поука за себе си.
Като намериш по подходящ пример за следване от Финландия, обади ми се. Готов съм да те изслушам! Поздрави от д-р Чакъров, Идея за България
28 октомври 2010
От форумите на Идея за България