
Разговора представлява подбрани мнения от форума на „Идея за България”
1.Мнение на Идея за България
Юрген Рот разсъждава като нормален западноевропейски човек ,преценяйки нещата в България от ПОГЛЕДА на своята по- развита, с голям опит действителност. Той налучква правилно основни неща, но губи детайлите или съзнателно не ги споменава, за да не предизвика първосигналните инстинкти на управляващите.
Не правен нихилизъм, а правна импотентност владее България.
За политическата зависимост сме го казали отдавна, в Българското законодателство не е заложено разделението на властите от политическата власт и всичко в България продължава стои под политическа шапка, както едно време стоеше под шапката на БКП. Всички сегашни партии са произлезли от БСП.
Самата БСП пък е възприела маниера на управление на БКП и е моделирала другите партии, родени през прехода по свое подобие- олигархични картели, управлявани от олигарси.
ГЕРБ е същото зло като БСП, еднакви олигархични картела, произлезли един отдруг, биещи се помежду си за повече политическа власт, която им дава по голям достъп до държавните пари.
Що се отнася до Първанов, то за него не трябва да се прави оценка с „Гоце”, защото с този псевдоним той е работил в научното разузнаване, каквото имаше и едно време също в Германия и всяка една европейска страна .
Първанов трябва да се оценя с делата му в два президентки мандата извършил 102 национални предателства към народа си, който го е избирал с пряк вот и който също с пряк вот може да го свали и накаже.
За да се спаси от бъдещо народно възмездие той прави опити да остане в политиката и НС за имунитет и да запази задкулисното владеене на политическата власт от БСП.
2.Мнение на KGB
Някои тук обсъждат стила на Юрген Рот. Някои червено-кратунквци именуващи се и професори дават приоритет на формата, а съвсем забравят да анализират съдържанието.
А Юрген Рот ни казва нещо много просто - у нас цари беззаконие и съдът покровителства престъпниците. Има и висши политически покровители, които пазят знакови бандити. Просто и ясно. То ние си го знаем и без да ни го казва някакъв германец. Сигурно Юрген Рот не е най-известния журналист в Германия. Сигурно не е и най-добрия. Е, и? Намерил е ниша, в която да разследва. И, което е по-важното това,... още което го пише е истина. Анализите му, колкото и да не се харесват на някого дават представа за гледната точка на хората на Запад. които по никакъв начин не могат да приемат безнаказаност за бандитите. Еле пък в Германия. каво значи нихилист и кой е нихилист сигутно са много важни въпроси, но за преобладаващата част от гражданите много по-важен е въпросът защо агент Гоце, т.н. президент ходатайства да пуснат Ал. Петров. Защо съдът не осъди Маргините? И защо вместо да лежи в кауша водят Маджо в съда като ВИП-персона. Как става така че едни престъпници като Бартя Галеви от които е пропищял целия дупнишки регион, имат подкрепата на един член на ВС на БСП и защо в качеството си на вътрешен министър им ходи на крака в Дупница. Това че е със съдействието на Ал. Петров можеше да мине за подробност, ако последния не беше покровителстван от агента Гоце. И защо огромна част от престъпните босове и почти всички мастити "бизнесмени" са свързани с БКП, с ДС или и с двете. Въпроси, въпроси...А отговори никой не дава. ни Станишката, ни Доган нито Агент Гоце. Е, Юрген Рот се опитва да даде накои отговори на базата на анализа на фактите.
Червено-кратунковците не харесват тези изводи. Ама те какво ли харесват освен СССР и "Вставай страна огромная" . Е, някои още припадат по Едита Пиеха и Алла Пугачова.
Повече трябва да четете, другари. И то качествена литература - не избраните съчинения на др. Тодор Живков и други подобни идиотизми. Четете Солженицин, Булгаков, пък можете да си направите труда и Юрген Рот да прочетете. Ама си напънете малко и мозъчните клетки. Да разберете нещо. Вярно, ходенето по партийни събрания и участието в политическата учебна година нанася сериозни поражения на мисленето, но за някои от вас все още има надежда. Ето за такива пише Юрген Рот. А циганите в катуна - тяхната е ясна - освен за електорат на БСП за друго не стават.
Отговор на Идея за България до KGB
KGB, вие започвате добре, но след второто изречение поради неразбиране на причините, а от там на същността на процесите, говорите или пълни глупости или изпадате в пълен опортюнизъм.
Вярно е, че западняците и Юрген Рот „ по никакъв начин не могат да приемат безнаказаност за българските бандити”. За преобладаващата част от тези (западноевропейски) граждани(и самият Юрген Рот)няма да бъде важен само” въпросът защо агент Гоце, т.н. президент ходатайства да пуснат Ал. Петров”, ако знаеха, че Ал. Петров е работил за всички олигархии стоящи зад партиите в НС, а не само за БСП, включително и за СДС, ДПС, НДСВ, която е била на власт и сега за РЗС , която му пък обещава да го включи директно във властта.
И всички тези изброени парламентарно представени партии са от една майка родени БКП/БСП, а Първанов е покровителствал олигархиите на тези партии, не само на БСП. Да не би Доган да е БСП- защо Първанов го покровителство? А „Царя”- защо Първанов не казва нищо по неговите имоти?
Просто сега става бой между олигархиите на ГЕРБ и БСП и Първанов естествено, че ще защитава олигархията на БСП, на която партия той е един от създателите и модератора след 1997 г. по лукановски.
Галеви се покровителстват не само от БСП, но и от други партийни олигарси, а прокуратурата и цялата съдебна система поради политическата си шапка работи за партиите на деня.
Мургинните са свързани не само с БСП но и с ГЕРБ и други.
Всички мастити "бизнесмени" са свързани не само с БСП, но и с останалите олигархични партии -СДС, НДСВ, ДПС , защото техния бизнес е създаден в управление на тези партии и оплетен като свинските черва на началните си капитали( а сега и РЗС и АТАКА искат да се присламчат към трапезата на големите олигархични партии).
Просто Юрген Рот не навлиза в такава дълбочина, не е в състояние да го направи, защото българската мафия, като единствено по рода си и най страшна в Европа, с мащабите на явлението си не може да бъде разбрана от кръгозора на Юрген Рот и разбиранията на западноевропейските общества, в които няма такива мафиотски явления .
Българската мафия се разбира само от италианска мафия, с нейния покровител- Берлускони( така писа цялата западна преса като беше избран за трети път), понеже същата доста е учила българската.
За това Юрген Рот се плъзга по повърхността и не може да обхване нещата в дълбочина. Той още не може да разбере, че в България има създадена ЕДИННА ОБЩА ОЛИГАРХИЧНА КАСТА , чийто кланове си имат партии- БСП, НДСВ, ДПС, СДС и тези партии понеже не са идеологически партии, а картелни - на олигархичния бизнес, не са носители на нито една лява или дясно политическа идея на развита и демократична Европа, а познават само БКП и повтарят маниерите на управление и мислене на БКП.
Що се отнася до връзките на България с Русия- и тук грешите. СССР отдавна го няма, в Русия има авторитарен режим на Путин, който повтаря старите маниери в управлението на Сталин и КПСС, но нищо ново. Авторитарният режим на Путин покровителства руската олигархия, а тя не е типично явление за Русия, тя се роди под диригентската палка на американската олигархия и повтаря нейния корпоративен олигархичен политически модел със съответно прилежащия към него обществен модел. Русия като неразвита демокрация се използва от Рейгън и неговия инструмент Сорос, да се вкара неолибралния икономическа модел на САЩ края на 80-те години, с което бе унищожена руската икономика, като беше подкупен от американците политическия елит на КПСС от Горбачовци и Елцинци.
Българската олигархия е свързана с руската олигархия с икономически интереси, но също толкова е свързана с американската, защото са сродни души във всичко, за нея американската е мама и татко. За това българските управляващи смятат САЩ за свой по-голям брат и са загърбил по-високо развития от американския- демократичния модел на развита Европа.
3. Мнение на Крум Страшни
ГЕРБ да спрат да се вайкат, че съдебната система е корумпирана. Мина вече година и половина, а за това време можеше да презапишат нов Наказателен кодекс и нов НПК, където да премахнат всякакви вратички в пустинята на правораздаването, да увеличат драстично наказанията, да съкратят наказателния процес и т.н. Министърката Попова е ялова на предложения за нови закони. Ана Караиванова е очевиден баламосващ чадър на корумпираните магистрати, всичко е чурук отгоре до долу. Сега Гоце пак се опитва на гърба на Конституцията да си реди АзБУки. Писна ми... още от вас, кретени и въздухари, бойци на архари!
Отговор на Идея за България за Крум Страшни
Крум С трашни, наистина са нужни на България нов Наказателен кодекс и нов НПК. Но преди тях трябва да се въведе най важното - РАЗДЕЛЕНИЕТО НА ВЛАСТИТЕ от политическата власт в българската конституция, което ще подсигури доброто действие на новите НК и новия НПК. Добрите механизми за разделението на всички власти от политическата са бастиона на европейската правова държава. Поради тази липса, българската съдебната система живее под политическа шапка на управляващите партии, понеже ръководството и ВСС се избира от парламентарно представените партии на квоти, както едно време се избираше от БКП.
Това прави съдебната система политически обвързана и зависима от политическата власт и тя вместо да работи за обществото, работи за своите работодатели партиите и изпълнява политически поръчки.
Така е само в тоталитарните и фашистки държави, но не и в съвременната европейска демократична правова държава. За да заработи нов НК и нов както ти предлагаш, е необходимо първо да се извади съдебната система от политическата шапка. Защото всички там партии в НС са произлезли от една партия- БСП , а тя е наследник на БКП и управляваща със старото мислене на БКП. И всички тези партии са не идейни партии, а корпоративни картела, всички само с единна много порочна идеология- ПЛАДНЕШКИ ГРАБЕЖ НА ДЪРЖАВНА СОБСТВЕНОСТ.
ГЕРБ не направи нищо за промяна на това положение в конституцията, нито поиска да бъде направено. Магистратите в сегашния ВСС са избрани на политическия принцип, включително и прокуратурата, предимно от средите на БСП , НДСВ и СДС.
Г-жа Попова иска да вкара представители на ГЕРБ във ВСС и го прави по много смешен начин с обвинение за връзки с лобиста Красьо. В управлението на ГЕРБ липса какво да е съвременно политическо демократично мислене. Такова обаче е липсвало във всички управляващи партии от прехода.
4. Мнение на Дофтур
Ха-ха, ИБ пак показаха пълната си некомпетентност и се изложиха като кифладжии без кифли. Но не им е за сефте и явно са свикнали. Би било интересно да обяснят на нас неуките, в коя страна законодателната и изпълнителната власти, например, не са под политическа шапка. В шведският парламент депутатите безпартийни ли са? Или пък правителството? Кой и как го съставя и с какви хора? И въобще защо трябва да има партии, след като според тях те не трябва да се бъркат изобщо в държавните дела. Знаменателен е и изразът `Разделение на властите в избирателната... още система` Тук трябва всички да станем на крака и музиката да изсвири туш. Ето, това са `капацитетите` и професионалните политици от ИБ, които претендират да назидават всички и се представят като спасителите на България. Нищо, нека да дерзаят, пък дано след като десетина години ни `учат` започнат и те поразбират за какво говорят. А, бе стига сте плямпали за това разделение на властите. Властите у нас са разделени, прочете най-накрая конституцията. Проблемът не е в това, но няма да ви отварям повече очите, защото и вие крадете идеи и си изтипосвате всичко в сайтчето.
Отговор на Идея за България до Дофтур
Дофтур , Тук става въпрос за МЕХАНИЗМИ за разделение на властите. В настоящата действащата конституцията е правена 1990 г. от БСП и нейните идеолози има само едно изречение, в което се казва, че трябва да се приложи разделение на властите, но в следващите то ги смесва. По същата конституция ръководството на съдебната система се избира от политическата власт, законодателната също, изпълнителната власт стои под политическа шапка.
Не е приложено и разделението на властите в избирателна система, защото тя също стои под политическа шапка и партиите правят, контролират и самоконтролират изборите.
Дофтур, ти нямаш представа какво значи разделение на властите. Като твоето със същото мислене са цялото ръководство на БСП, СДС, НДСВ, ГЕРБ, ДПС, РЗС и АТАКА- всички парламентарно представени партии.), защото са произлезли от БКП и са останали на същото ниво на мислене и поведение като БКП. Това показва още едно -че демокрацията в България след 1990 г не се е развила нито йота. Такава конституция с неприложени механизми за разделение на властите Европа ще окачестви като криминална.
Да , в шведския парламент влизат партии, но това не значи, че законодателната власт е под тяхна политическа шапка. Запознай се с механизмите, заложени в шведското законодателство, с които не може партиите в Парламента да използват властта си за да градят законодателство в своя полза или за нечие лобита.
В шведското законодателство е дадено правото НА ГРАЖДАНСКА ЗАКОНОДАТЕЛНА ИНИЦИАТИВА, което го няма в българската конституция и според което обществото стопира лоши закони и така стопиране на закони не остава само приоритет на президента власт, както е в България. И особено като в българската президентска власт няма механизми за разделение от партията на Президента и за това българският президент доста селективно стопирва лоши закони, само ако не са в полза на неговата партия.
Знаеш ли, че поради липса на СТОП механизми за правене на лоши закони, нашето депутатско войнство с еднаква олигапрхична кожа в последните 2 години са направили в НС 6 закона за защита на цялата олигархична каста с различни партийни цветове:
(1) закон за амнистията, с който си амнистираха всички приватизационни престъпления и бъркането в държавната хазна през целия преход,
(2) БСП( по предложение на Т.Дончева) остави „закона за конфликт на интереси” без наказания и го направи закон-недоностче,
( 3) По предложение на СДС -закона да въвеждане имуществен ценз в изборите с най високите депозити в света,
( 4) закона за електронните медии е безконтролното подслушване на телефони, с който се отварят вратите за подслушване на политическите им противници.
(5) закона за анонимния свидетел- за сплашване на обществото,
(6) новият съд „Антимафия” напълно дублиращ редовия съд.
Всички те са нагледен пример за нови корупционни схеми с цел да се бърка дълбоко в държавната пара и се харчи за своя джоб.
Между клановете на общата олигархична каста има само нюанси на поведение. ГЕРБ са първично- първосигнални, БСП са печени пропагандатори скрити зад 100 хамелеонски кожи.
А партийките РЗС и АТАКА слугинажно повтарят поведението на по-големите и искат да се наредят на тяхната трапеза.
Изпълнителната власт в Швеция също не стои под политическа шапка, защото там действа различно от България законодателство за държавния служител, там са обявени за държавни служители всички , които получават заплатите си от бюджета и скалата започна от краля на Швеция и минава през министър председателя , магистратите, лекарите, учителите, кметовете местната администрация...до чистачката- всички са под едно общо и страшно антикорупционно законодателство за държавния служител. Забранено е със СПЕЦИАЛЕН МЕХАНИЗЪМ-ЗАКОН смяната на администрацията на политически принцип, като по този начин е ликвидирана политическата шуробаджанащина, която е родена при нас в миналата тоталитарна власт и чиято практика продължава до сега. Там държавния служител до чистачката се назначава с открит професионален конкурс и не се сменя при всяка идваща власт на политическия шурободжанащки принцип като става у нас. Там политическа фигура и смяна се извършва само при министрите, но и те са избрани на вътрешно партийния -професионален избор. Всички до сега управлявали партии в България, като са идвали на власт са сменяли цялата администрация от главата до петите с мои и свои хора. За това сега в българската администрация с лупа трябва да търсиш професионалисти и цялата държава се намира на такова жалко професионално състояние, да не говорим, че професионалистите въобще не се ценят, нито стимулират.
В Швеция има специално законодателство за политическата система, при което не може да се раждат корпоративни партии, а само граждански. Само Социалдемократическата партия на Швеция обединява гражданските каузи на 68 000 граждански организации и ги реализира във властта. И още много мога да ти разказвам, но първо научи принципите на реалната демокрация, които действат като обществена настройка в шведското общество, после неговото законодателство с точките и запетайките и тогава идвай да спориш тук и да сочиш сегашните български политици за изтъкнати професионалисти. Те всички са само...лукановци -:))
5. Мнение на Дофтур
А бе вие съвсем сте се сплели. Какви шапки, какви 5 лева? Всички партии си прокарват техните си идеи в парламента, а когато трябва се обединяват за да си пазят техните общи интереси. Така са българските, така са и шведските, които успешно си прокараха закони според които не е задължително да си посочват източниците на финансиране на партиите. Както знаем там финансирането от корпорации и бизнес и е разрешено, така че не е трудно да се досетим защо са го направили. И тук Гражданската ти законодателна инициатива за която говориш не е могла да направи... още нищо. Законът за държавният служител няма нищо общо с политическите идеи и виждания на изпълнителната власт, защото редовите служители са пионки и правят това, което политическите лица министри им наредят;) За обединяването на много граждански партии братята шведи са закъснели - ние си имахме ОФ още през 1947. И изобщо, натворил си една огромна каша в писанието си, където бъркаш с лека ръка термини и понятия, което разкрива пълното ти дилетантство.
Отговор на Идея за България за Дофтур
Дофтур, разликата е, че министрите на Швеция не могат да си вършат каквото искат, поради доброто ДЕЙСТВИЕ в Швеция НА ВЪРХОВЕНСТВО НА ЗАКОНА, а българските могат, поради ЛИПСА НА ЗАКОНОДАТЕЛСТВО И ВЪРХОВЕНСТВОТО НА ЗАКОНА В БЪЛГАРИЯ!
Законът за политическите партии на Швеция позволява до 2000 евро приемане на дарения от фирми и лица, но не позволява политикът да работи за икономически лобита във властта, или политическата шуробаджанащина, именно със ЗАЛОЖЕНОТО ЧЕТВЪРТО РАЗДЕЛЕНИЕ НА ВЛАСТИТЕ във вид на страшно антикурипционно законодателство, със страшни наказания.
За 200 евро корупция на държавен служител съдят с мин.200 000 евро глоби , мин 4 години затвор, без правото повече да работи в държавната сфера. Сега в момента в Швеция съдят управляващи политици, дори и щерката на краля за приемане на подаръци от фирми над тези суми и опити във властта да лобират за техните икономически интереси.
И ще ги осъдят като на поп, защото имат независима и деполитизирана съдебна система работеща по часовник. Законът за държавните служители касае именно отделянето на изпълнителната власт от политическата шапка, но едва ли твоята главичка, закърмена с посттоталитарните нравоучения на Костов и сие го разбира.
Що се отнася до нашите идеи, то те са само наши ОРГИНАЛНИ –патентовани, за да не бъдат копирани и плагиатстват от малограмажни, които само ги орезиляват.
А твои идеи не сме крали никога, защото ти нямаш идеи, идеите си твоята партия СДС отдавна е хвърлила на прасетата, както и демокрацията.
И още нещо Дофтур, поради неразбиране на основните принципи и механизми на демокрацията- разделение на властите, се обяснява защо хора като теб продължават да обслужват интересите на управлявалите партии през прехода, останали с мисленето и поведението на БКП и извършили толкова престъпления към народа си през време на управленията си. Генерално- дава отговор защо има все още хора като теб, които народът ни с право нарича -лумпени!
6. Мнение на „ненаказан”
"Българският премиер му обяснил, че политици, които сега вече не са на власт, преди това са си създали законова база и днес вече не могат да бъдат преследвани наказателно." - Това е отговорът( който ББ е дал на Юрген Рот) на всичко. Не знам кои още се заблуждава, че ще има наказани за всичко сторено досега.
Отговор на Идея за България до „ненаказан”
Няма наказани и няма да има, защото всички партии са произлезли една от друга, имат само една идеология и обща имат една структура- бизнес картели на определени икономически групировки, които нямат интерес да се самонаказват. Те само се бият помежду си за повече политическа власт, която им дава възможност да се доберат по-близо до държавните пари. Но когато трябва да защитават общата си олигархична кожа се обединяват и градят закони в НС за своята неприкосновеност от наказанието.
Свързването на бизнеса и парите с властта и политиката в западна Европа не е позволено и законодателно забранено, счита се за огромна политическа корупция. Тя има родено и желязно приложено непосредствено след ВСВойна ЧЕТВЪРТО РАЗДЕЛЕНИЕ НА ВЛАСТИТЕ, което антикорупционно отделя бизнеса от политиката и властта и не позволява сливането му. Това правило е приложено в правилника на ЕП и по него бе елиминирана Румяна Желева. Четвърто разделение на властите( а и разделянето на другите власти от политическата) липсваха през целия преход у нас и за това се извърши това страшно и престъпно разграбване на държавната собственост. Миналата година под натиска на ЕС четвъртото разделение на властите законодателно бе приложено в България, с име” закон за конфликт на интереси”, но съзнателно бе оставено без наказания по предложение на представителите на БСП в Парламента( Татяна Дончева)и направен неработещ закон-недоностче. Това иска да ни каже Юрген Рот когато говори за правен нихилизъм, понеже в неговата страна по този закон има страшни наказания.
Сливането на бизнес и парите с политиката носи обединение на политическата власт с организираната престъпност. Да си спомним кои са носителите на тази политика и този корпоративен политически модел в България - партиите, които в управленията си позволиха да се разграби държавната собственост и национални богатства по най- престъпен начин.
Какви промени и наказания на престъпниците очаквате повече от тези партии? Наивен народ е българският, понеже е непросветен за опита на по-развитите европейци и стоящ със превръзка на очите си!
7. Мнение на „ а „
Рот е казал нещо много точно . В западните общества има едно ниво на Наказуемост което защитава средната класа ние сми по модела на Големия брат.
Отговор на Идея за България до „а”
Наказуемостта ( или действието на върховенството на закона)е присъща и на големия брат. Разликата между Европа на Юрген Рот и големия американски брат е в икономическия и обществен модел( социална и политическа система) и вида на правовата държава. В големия брат липсва четвъртото разделение на властите, което действа в развита Европа и за това в САЩ бизнеса и парите управляват партиите и държавата. Докато в Европа това не е позволено, смята се за политическа корупция и се наказва страшно. За това демократичния модел на Америка( и вида на правовата държава) се нарича „представителна демокрация”, а този на развита Европа- „реална демокрация”. Американският се смята, че се намира в юношеска възраст спрямо този на Европа.
България възприе корпоративния политически модел и целия обществен американски модел, поради това, че възприе икономическия модел на САЩ чрез Плана Ран Ът( обществения се гради върху икономическия)и който е коренно различен от този на Европа- социализирания капитализъм. В България това го извърши изградения след 1989г. нов политически елит, който с тези си действия изкара България от Европа. Това ще го прочетеш в нашия анализ ЗЛИЯТ ДУХ НА АМЕРИКА БРОДИ ИЗ ЕВРОПА.
8. Мнение на „Алтернатива на Алтернативите”
Уважаеми ИБ, бихте ли пояснили кои са трите разделения на властите след като говорите за четвърто?
Отговор на Идея за България до „Алтернатива на Алтернативите”
Ние говорим за класическото разделение на властите, според теорията на Шарл дьо Монтескьо, което е разделяне на трите власти- изпълнителна, законодателна и съдебна власт от политическата и е приложено в страните от западна Европа още 1793 г..
Четвъртото разделение на властите е най новото, родено в Европа в 20-ти век, след Втората световна война и приложено там единствено- а именно - отделяне на корпоративните интереси от властта и политиката като бизнеса и парите да не могат да управляват партиите и държавата. Смесването им се счита за голяма политическа корупция. То не е познато и приложено в САЩ, единствено е приложено в развитите страни на западна Европа- северна и средна и също е приложено в правилника на ЕП.
Четвъртото разделение на властите става гръбната на тяхното ново идеологическо направление, наложено като обществена надстройка- пак родено след Войната и става гръбнака на пак родения след Войната техен демократичен модел- the real democracy - реалната демокрация( както ние и те я наричаме) и на съвременната европейска правова държава. Където най-добре е приложено, там е развита най- високо демокрацията и правовата държава, от там и бурното развитие на икономиките и благосъстоянието на народите. То е главната заслуга за НЕраждане на олигархия в тази Европа, нито парите и бизнеса да управляват държавата. На него ГЛАВНО се дължи вдигането на Европа от разрухата на войната и изградения след това огромен материален и духовен просперитет на западноевропейските страни. То първо възникнало и приложено в северна Европа , а после от там е възприето в средноевропейските развити страни след Войната. На него се дължи ниския коефициент корупция в тези развити страни( най- нисък в северно европейските) и изграждането на високо развити правови държави, с бурно развитие на икономиките. Благодарение на него те са станали богати и проспериращи.
Където е приложено най-добре, тези страни са богати с най добре развиващи се икономики.
В Южна Европа -старите членки ( 4-те страни наречени „пигс”-прасетата) то не е приложено добре и за това тези страни остават с ниско развита демокрация, огромна корупция, с неразвити икономики, върлуващи финансови олигархии и явления -управляващи олигарси като Берлускони.
На него се дължи огромния успех на развитите западноевропейските демокрации от северна и средна Европа, които също раздържаваяваха икономиката си след 1985г. да не допуснат разграбването на държавната собственост.
То не е познато и приложено в България(и класическото разделение) понеже България целия 20 век живее в авторитарен монархически и тоталитарен комунистически режими, а и защото българите, поради желязната завеса на Първата студена война и след 1989 г.-Втората студена война, продължават да не познават развитието на Европа в периода от ВСВойна до сега, поради това не могат да сравнят, да осмислят и тълкуват обективно най новата си история и периодът и остават като празно поле в учебника си по история.
Реалната демокрация е идеология на ДРД” Идея за България”, по него ние градим малка наука, която да послужи за идеология на нова политическа сила за спасението на България.
9. Мнение на „Алтернатива на Алтернативите”
Благодаря за дългият постинг. Просто исках да разбера дали правите разлика между разделение на 3-те власти и 3 разделения на властите. Според българският език има огромна разлика в значението на двата израза. Другото е ясно...
Отговор на Идея за България за „Алтернатива на Алтернативите”
Алтернатива на Алтернативите, добре сте посочили разликата. Сегашната действаща българска конституция прави разделение между трите власти- изпълнителна, съдебна и законодателна, но не прави отделянето на всяка една от трите власти от политическата власт. Това е според марксическото разделение на властите и за огромна жалост то продължава да се изучава в този вид във факултетите по право на университетите в България.
Именно това разделение на властите от политическата власт е заложено в теорията на Шарл дьо Монтескьо, но липсва в сегашната българска конституция от 1990 г., защото тя е правена от посткомунистически тоталитарни глави, които не познават съвременното приложение на разделението на властите в 21 век.
10. Мнение на Дървосекачът
Юргене, Юргене -- то вече за какъв дявол да вади човек нож на умрели псета ?! /// Я по-добре виж-там (и с приятели) как-точно да вдигнем коня на крака ! Работа имаме да вършим и ние, и вие .(ако де-факто изобщо може да има `ние` - `вие` )
Отговор на Идея за България до Дъровсекачът
Уважаеми Дървосекачо, не мисли ,че западноевропейските управленци не знаят истината за България и не се опитват да ни помогнат със съвети и готови РЕШЕНИЯ ?! Те са казвали и повтаряли много пъти, но тяхното е преминавало и отминавало покрай ушите на нашите управленци, щото нашите не искат да го знаят, нито да го научат, тях е важно само колко ще влезе в джоба им.
Спомням си още в предприсъединителните разговори за членство в ЕС, Брюксел ни каза ЯСНО, че кусура ни е в съдебната ни система - ЛИПСАТА НА ВЪРХОВЕНСТВО НА ЗАКОНА и трябва да направим коренна нейна промяна.
Тогава министър Кунева, видни БСП апаратчици начело с г-н Първанов, видни СДСапаратчици, видни НДСВ апаратчици и прочее си затвориха очите и запушиха ушите и се направиха на нечули и невидели.
И колко още Брюксел е повтарял това? Ами като Брюксел елиминира Р.Желева, защо нашите не си направиха нужните изводи, защо другарката Т.Дончева остави „закона за конфликт на интереси” без наказания?
На Брюксел и на Юрген е пределно ясни едно нещо- трябва да се промени тотално системата в България и тази промяна започва от изкарване на всички партии в НС и отнемане на властта от ръцете им.
Но това може да се свърши само от самия български народ и неговия свободен ВОТ на избирател. Но за да го приложи правилно народът ни трябва да има СЪЗНАНИЕ. Това знае Брюксел и Рот, но това продължава да не знае българския избирател и да стои с превръзка на очите.
За това западноевропейците вкараха България в ЕС с ПОЛИТИЧЕСКО РЕШЕНИЕ.
Членството на България в ЕС не е заслуга на никое българско правителство- а на западноевропейците.
Целта им беше, като млада и неразвита демокрация България да влезе по близо до по-развитите европейски демокрации, да проучи, усвои и приложи техния опит, за да стане развита демокрация и богата като тях.
Но това зависи от нивото на съзнание на нашата интелигенция.
За съжаление сега България няма европейски образована интелигенция. Българската интелигенция е тотално купена от „Отворено общество” да прокарва американския обществен модел в България ( коренно различен от този на развита Европа) или пък продължава да живее със стари русофилски мечти за ново освобождение от Матушка Рус.
А смешението на властите и обвързването им с политическата власт е в изгода само на партиите намиращи се в Парламента, да стоят там вечно и държат цялата власт в ръцете си.
Простият селянин станал държавник- Стамболов има извършено едно велико дело, което променя завинаги в България. Първото нещо, което той прави като идва на власт е с един правителствен декрет да отвори вратите за връщане в България на нашата европейки образована емиграция, намираща се в чужбина. И тя се връща, като само за 10 години изважда България от ориенталското менгеме и руската патриархалност и я превръща в модерна европейска държава. Разбира се, за това помага и българския дух, култура и цивилизация, които са неразделна част от общата европейска християнска цивилизация на голямото европейско семейство, на Европа- нашето естествено цивилизационно лоно.
Да сравним с една Албания, която е също почти толкова свободна държава като България- какво направи за тези години? НИЩО! Понеже нейната националната култура и цивилизационен дух не гледа към Париж, а към Босфора...
11. Мнение на „00”
"Гангстерска икономика" не означава нищо друго, освен че част от икономическият и политически елит сътрудничат с мафията, с престъпни синдикати, за да печелят. Няма значение дали по парите има засъхнала кръв, стига да има печалба. Така обяснява заглавието на новата си книга журналистът. Защо днес организираната престъпност така се улеснява да си пазарува икономика, а оттам и политика? Защото ни управлява.
Отговор на Идея за България до „00”
00, на тези твои въпроси Юрген Рот наистина не дава отговор. По простата причина, че „гангстерска икономика” няма в неговата страна, нито в развитите европейски демокрации от 60 години. Там действат железните обществени правила на реалната демокрация на западноевропейците, обвити в законодателство, които не позволяват създаването на гангстерска икономика. Запознай се с тях в нашия сайт и ще разбереш какво иска да ни каже Юрген Рот.
Между другото това се вижда ясно от т.н. ПОСТ ФАКТУМА- това , какво материално са постигнали държавите само за последните 25 години. В западноевропейските страни също течаха процеси на приватизация като у нас, но те не докараха нищо негативно за икономиките и обществата им. Западноевропейците не си унищожиха икономиките като в България стана, напротив, те вдигнаха 12-15 пъти БВП и многократно жизнения стандарт и станаха от бедни на богати. Докато точно обратното се случи а в последните 25 години в България- българската икономика бе тотално унищожена, жизнения стандарт падна над 5 пъти сравнение с 1989 г., България загуби над 3, 5 милиона човешки ресурси.
И това стана поради липса на приложени в България през време на приватизацията на железните антикорупционни правила на реалната демокрация на западноевропейците.
В демократично мислене Балканите продължават да остават задния двор на Европа, а развитите европейски демокрации продължават да бъдат с 200 години напред от Балканите.
Юрген Рот не казва всичко, защото не познава в детайли българската действителност, но той е много ценен за България, защото е единствения западноевропейски журналист, който се опитва да види истината за България и да я каже на висок глас на Европа. А дали има български журналист, който да говори така, както Рот говори- НЯМА!
За това не приемаме изказванията на някои, които обвиняват Рот в популизъм, понеже не се изказвал открито за сегашната власт.
А защо Рот трябва да цитира поименно някого от сегашната власт? Достатъчно е, че Рот описва ТИМ като свързан със сегашната власт. Пък и всеки знае, че сегашната власт е първосигнално действаща, обвързана със съдебната власти прокуратурата и може да му спретне отново някой обвинителен акт и процес, както му спретна Румен Петков.
Пък куршум може да получи.
Не е работа на чужденеца Рот да говори в детайли и да събужда заспалото съзнание на българите.
Той няма да извърши революцията на промяната, тя можа да бъде извършена само от българския народ и неговото обществено съзнание.
12. Мнение на „дърт „
Да, властта на парите и тази на назначените от нея (уж избраните).
Отговор на Идея за България до „дърт”
дърт, в западноевропейските общество , където действа добре четвъртото разделение на властите, няма власт на парите, нито олигархията управлява държавата.
В тази западна Европа политиците са на голи заплати, в бордове им е забранено да участват, да имат свои фирми и в родата до десето коляно, да лобират за фирми, да бъркат в държавната хазна, да... много са ..., но важното е, че има в обществото и политиците СТРАХ ОТ ЗАКОНА и това идва от работещите им смазано като часовник независими съдебни системи . СТРАХА ОТ ЗАКОНА придружено от доброто приложено ВЪРХОВЕНСТВОТО НА ЗАКОНА е главния фактор, който изгражда там абсолютно непродажен политически елит, който работи само за държавни и обществени интереси, за всеки цент пита данъкоплатците как да им харчи парите и спира враговете още на границата, не ги допуска в страната.
Вие сте пример, който още веднъж показва в какво незнание е българското общество за този Запад, и че има два коренно различни запада- този на „реалната демокрация” на западноевропейците и този на „представителната демокрация” на САЩ.
Представителната демокрация на САЩ като носител на ретроградна изостанала политическа система именно е причината за избухналата финансова криза , тя продължава да е спирачката за излизане от кризата и ще бъде главната причина САЩ да не останат първа икономическа и военна сила.
Реалната демокрации на Европейците показа жизнеустойчивостта на техния икономически и обществено модел в условията на кризата донесената от САЩ -социализирания капитализъм , северноеворпейците и страните от северна Европа вече криза няма и отдавна са я преодолели.
Твоето, драги дърт, е видяно само от българската действителност.
Един съвет, не пренасяй модела на България на другите европейци автоматично, това те прави смешен в техни очи, те виждат каква е изостаналостта на задния двор на Европата- Балканите.
13. Мнение на „00” до ИБ
Не ви оспорвам че "промените" в България бяха с краката надолу. Не само икономиката но и селското стопанство беше унищожено и от износител станахме вносител на 2-ро качествена продукция. Оспорвам приказките на Рот че едва ли не само при нас това става, което не е вярно, защото неговото е само приказки каквито може да напише за много други страни. А че искате да пропагандирате принципите на вашата алтернатива няма нищо лошо само дето много пропагандираха и после нищо не изпълниха. По последното се различаваме наистина от другите - силни на обещания... още - слаби на изпълнение.
Отговор на Идея за България до „00”
А вие какво очаквате да свършим? Трябва пълна смяна на системата, с изцяло изкарване на старите партии от Парламента и отнемане властта в ръцете им. Но това може да стане само ПО МИРЕН НАЧИН , С ТЕХЕН КОНКУРЕНТ , който да влезе с МНОЗИНСТВО мощно в Парламента и извърши и промяна по законодателен път. Така изисква от нас Европа и така Европа прави своите промени след ВСВойна, когато тръгна по коренно различен път от преди- пътя НА МИРА ,свободата и независимостта.
Но за да влезе мощно в Парламента, този конкурент трябва да завладее доброволния ВОТ на българския избирател, а той това може да стане чрез узряване на СЪЗНАНИЕТО НА ОБЩЕСТВОТО.
Общественото съзнание узрява и се развива само ако този конкурент е носител на нещо КОРЕННО НОВО и прогресивно за развитието на обществото. Този конкурент трябва да има СИЛНА ИДЕОЛОГИЯ и на нейна основа изградена национална доктрина , показваща със столетие напред развитието на общество във всички негови аспекти.
Но тази идеология не е лесно да се изгради при липса на какви да е леви и десни политически идеи в България, липсата на политическа система в България, с непознаване от българското общество на прогресивния опит на развита Европа и наличието на силни външни фактори- огромния дисбаланс между леви и десни политически сили в самата Европа, пълния хаос в управлението на ЕС и шетането на Америка в Европа, при което мъти главата на младите източноевропейски демокрации, не им дава да следват старите европейски демокрации.
За това се иска време,огромен труд, саможертва не само на един човек, а на много, изисква ОБЕДИНЕНИТЕ СИЛИ НА ОБЩЕСТВОТО- и вътрешни и външни на емиграцията- като незаменим човешки ресурс на България.
Свърши времето на безидейните лидери със зверски физиономии, размахващи ръце по хитлеровски- с такива съзнание на обществото не се гради, нито завладява.
Трябва да престанем и с констатациите само, а да търсим причините , за да видим истинските си душмани!
Коя е причината да станем най- бедния народ на Европа с умираща нация и загиваща държава?!
Вие защо не дойдете при нас да градим заедно тази нова политическа сила и променяме съзнанието на обществото, ами предпочитате да коментирате по форумите скрит под двете нули ?И НАГОТОВО?
Разговора от страна на Идея за България водиха Дора Апостолова и д-р Георги Чакъров
Петък 12 Ноември 2010 г.
Авторски коментар на „Идея за България”
